|
Почему и зачем этот форум
| |
| Владимир_Гончаров | Дата: Четверг, 17.09.2020, 21:55 | Сообщение # 1 |
 Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 306
Статус: Offline
| Очевидно, что для строительства дома необходим детальный проект, а вот строительство государства без внятного, продуманного проекта - наше любимое занятие. Да, стратегий и концепций у нас навалом, беда только в том, что нет алгоритмов их реализации. "Стратегию 2020" написали, а как ее реализовать - никто не знает. Результат известен.
Чтобы не получить очередную "катастройку", необходимо четко понимать не только "что делать" (формулировка задачи), но и "почему" (обоснование), и "как делать" (алгоритм решения). Говоря другими словами про алгоритм решения: каждая стратегическая сверхзадача должна разбиваться на подзадачи, решение которых очевидно или хотя бы тезисно обрисовано.
Иначе "хотели как лучше, получилось как всегда".
Соцсети для таких целей не пригодны, т.к. во-первых, посты быстро уходят в "подвал" и, во-вторых, обсуждение нельзя структурировать, при большом количестве комментов очень сложно найти свою тему и т.п.
Когда в России сменится власть, будут нужны не многолетние академические дискуссии, а реальный план конкретных действий.
Задача Форума не в том, чтобы "обгадить" какой-либо проект или какого-либо автора, а в том, чтобы довести некоторые нужные проекты до уровня внедрения.
P.S.
А. Венедиктов:
"... сегодня уже несколько человек, включая Виктора Шендеровича, Станислава Кучера, – они горько жаловались на народ, на общество в целом, которое всё спускает, молчит либо благодушно, либо затравленно, либо-либо… но молчит."
Б. Акунин:
"... главный ресурс прочности режима – это не популярность правителя, а страх перемен."
"Люди привыкли, живя в России, что всякие перемены ухудшают их жизнь, это опасно."
"... главная проблема нашей демократической оппозиции, на мой взгляд, состоит в том, что она чрезмерно сконцентрировалась на критике режима, на его обличении. Это конечно вещь полезная, но люди на самом деле и так знают, что режим коррумпирован, что наверху все воруют. Этим никого не удивишь, хотя знать подробности конечно любопытно.
Вот если бы с таким же талантом и такой же убедительностью они говорили про то, что они в России хотят поменять и сделать. В России для того, чтобы произошла смена, страна должна хором запеть песню: «Мы ждем перемен». То есть люди должны хотеть перемен больше, чем они боятся перемен. В этом суть."
Источник: https://echo.msk.ru/programs/tuz/2813542-echo
|
| |
| |
| kenkromin8 | Дата: Суббота, 19.09.2020, 22:23 | Сообщение # 2 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Узнал о вашем форуме и решил, зарегистрироваться. Поддерживаю вашу идею. Готов по мере возможностей вам помогать в строительстве России будущего.
|
| |
| |
| Борис_Кравчук | Дата: Понедельник, 05.10.2020, 10:57 | Сообщение # 3 |
|
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 54
Статус: Offline
| Многие из молодого поколения смутно представляют, о чем говорит автор темы. Поэтому хочу немного поделиться своими воспоминаниями.
Когда после череды старцев (Брежнев, Андропов, Черненко) к власти пришел молодой Горбачев, мы (т.е. абсолютное большинство) восприняли это позитивно. Полгода из каждого утюга говорили "перестройка", правда, никто не уточнял, что конкретно, как и куда надо перестраивать. После выяснилось, что перестройка - это гласность и демократизация. Потом всплыл Ельцин со своей борьбой с номенклатурными привилегиями. (Если бы мы знали, что тогдашние привилегии были детским садом по сравнению с теми, которые начались еще при Ельцине!) Ельцин попал в опалу и в Москве пошли миллионные митинги в поддержку "народного трибуна". Ельцин возглавил Верховный совет РСФСР. В результате борьбы за власть между Горбачевым и Ельциным ВС РСФСР принял декларацию о суверенитете, СССР распался.
Новый президент, теперь уже не РСФСР, а РФ, тоже имел очень смутное представление о том, что надо делать. Премьер-министром стал Гайдар, считавший, что рынок все наладит. Люди стали не получать зарплату по полгода и больше. Нечем было кормить семьи. Статистика самоубийств пошла в гору. Даже пенсионеры с гарантированной пенсией стали умирать от голода. Когда Лужков сказал про это Гайдару, тот ответил, "что в стране идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, - дело естественное". Экономические потери от гайдаровских реформ превзошли (или, как минимум, сопоставимы) с экономическими потерями в Великой отечественной. В интернете это все есть.
Поэтому люди поколения 50+ в большинстве своем весьма скептически относятся к призывам типа "на баррикады за свободу!". Мы это все уже проходили. Как сказал Т. Карлейль - "Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи".
Вывод: не ломай старую систему, пока не понимаешь, КАК сделать новую (на оригинальность не претендую, что-то похожее говорил Клаузевиц).
Сообщение отредактировал Борис_Кравчук - Понедельник, 05.10.2020, 11:00 |
| |
| |
| Julia | Дата: Вторник, 06.10.2020, 10:04 | Сообщение # 4 |
 Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Все-таки концепции помогают понять перспективу, направление движения.
|
| |
| |
| Владимир_Гончаров | Дата: Вторник, 06.10.2020, 11:21 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 306
Статус: Offline
| Цитата Julia (  ) Все-таки концепции помогают понять перспективу, направление движения.
2. Споры по концептуальным вопросам могут длиться так же бесконечно, как диспут о курице и яйце. Не всегда, но в абсолютном большинстве случаев такая полемика заканчивается тем, что все, разругавшись, разбегаются и остаются каждый при своем мнении. Когда идет предметный, конкретный разговор, ситуация иная.
3. На форуме есть раздел "Концепции". Для любителей.
|
| |
| |
| Юрий_Палыч | Дата: Вторник, 06.10.2020, 17:21 | Сообщение # 6 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Цитата Владимир_Гончаров ( ) Споры по концептуальным вопросам могут длиться так же бесконечно, как диспут о курице и яйце. Не всегда, но в абсолютном большинстве случаев такая полемика заканчивается тем, что все, разругавшись, разбегаются и остаются каждый при своем мнении. |
| |
| |
| 0xx | Дата: Пятница, 09.04.2021, 20:04 | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата Владимир_Гончаров ( ) Чтобы не получить очередную "катастройку", необходимо четко понимать не только "что делать" (формулировка задачи), но и "почему" (обоснование), и "как делать" (алгоритм решения). |
| |
| |
| Владимир_Гончаров | Дата: Пятница, 09.04.2021, 21:12 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 306
Статус: Offline
| Цитата 0xx ( ) Добавлю лишь -... а также "как сделать так, чтобы обрести это понимание" (пусть даже "получёткое"). |
| |
| |
| Доцент | Дата: Суббота, 10.04.2021, 10:36 | Сообщение # 9 |
 Рядовой
Группа: Пресса
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Цитата 0xx ( ) Добавлю лишь -... а также "как сделать так, чтобы обрести это понимание" (пусть даже "получёткое"). 
|
| |
| |
| 0xx | Дата: Суббота, 10.04.2021, 21:39 | Сообщение # 10 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата Владимир_Гончаров ( ) Если речь идет обобретении понимания так называемыми "массами", то безусловно да!
Моё добавление относилось к Вашим словам:Цитата Владимир_Гончаров ( ) Чтобы не получить очередную "катастройку", необходимо четко понимать не только "что делать" (формулировка задачи), но и "почему" (обоснование), и "как делать" (алгоритм решения).
А потребителю совсем ни к чему какие-то дополнительные знания, "понимания". Не станет же никто требовать, чтобы покупатель электрокофемолки сдавал экзамен по электродинамике - достаточно, чтобы он умел нажимать кнопки и не совал пальцы в розетку.
Цитата Доцент ( ) Как я предполагаю, речь идет обобретении понимания широкой аудиторией.
Дляначала неплохо бы завести специальный раздел форума, где обсуждались бы предложения именно по этому вопросу.
Сообщение отредактировал 0xx - Суббота, 10.04.2021, 21:48 |
| |
| |
| Владимир_Гончаров | Дата: Суббота, 10.04.2021, 21:52 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 306
Статус: Offline
| Цитата 0xx ( ) Поэтому вопрос - как сделать работу форума продуктивный -совсем не праздный. Для начала неплохо бы завести специальный раздел форума, где обсуждались бы
предложения именно по этому вопросу.
Будут вопросы - спрашивайте. Вы также можете создавать темы.
|
| |
| |
| Владимир_Гончаров | Дата: Суббота, 10.04.2021, 22:14 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 306
Статус: Offline
| 0xx, чтобы не было двусмысленности, "Форум админов и модераторов" (имелось в виду инфа для админов и модераторов от пользователей) переименован в "Предложения и замечания по Форуму перемен".
|
| |
| |
| Julia | Дата: Среда, 14.04.2021, 09:58 | Сообщение # 13 |
|
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата 0xx ( ) Поэтому вопрос - как сделать работу форума продуктивный - совсем не праздный.Для начала неплохо бы завести специальный раздел форума, где обсуждались бы предложения именно по этому вопросу.
Сообщение отредактировал Julia - Среда, 14.04.2021, 09:58 |
| |
| |
| 0xx | Дата: Среда, 14.04.2021, 10:47 | Сообщение # 14 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата Julia ( ) ИМХО мы имеем замкнутый круг
И дело даже не в том, что содержания сейчас мало (довольно много подфорумов вообще без единой записи) - на форуме нет ни одного собственного материала. Вот с этого бы и надо начать. Со своей стороны попробую что-нибудь изобразить (как только смогу выделить на это достаточный кусок времени), но надо и другим не стесняться…
|
| |
| |
| Борис_Кравчук | Дата: Среда, 14.04.2021, 12:52 | Сообщение # 15 |
|
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 54
Статус: Offline
| Цитата 0xx ( ) на форуме нет ни одного собственного материала
Городских сумасшедших хватает, а вот написать хороший материал дано далеко не каждому.
Ваши попытки создать толковую тему я (думаю, что и остальной актив форума) всячески приветствую! Ждем-с.
|
| |
| |
|
